MS? -Wohl doch ´ne Fehldiagnose bei mir :D

[nick80]

...Schätzungsweise wird nächste Woche nochmal ne neue LP gemacht (boah, ich hab schon wieder voll die Panik!) um ganz sicher zu sein :)

Wenn die letzte schon negativ war, könntest dir die neue LP vllt. auch schenken!?

Also ich wäre nicht noch mal scharf drauf ;-)

[Elfiii]

@nick80: Ich hab zwar echt tierische Panik vor ner weiteren LP (Diagnose- und auch schmerztechnisch) aber nur so hab ich dann Gewissheit ;)

LG, Elfiii

[nick80]

...Aber die ms kann sich doch auch nur auf eine sache konzentrieren. z.B. bekommen manche nur sne, oder haben nur Probleme mit den Beinen oder oder oder. Oder ist z.B. eine sne links und später eine sne rechts auch schon damit gemeint?

Was bedeutet die LP war positiv? MS direkt kann doch bei der LP nicht herausgefunden werden oder doch? Ich dachte da kann man nur alles andere ausschließen?

Nein, da hast du schon recht, MS ist ein Ausschlußverfahren.

Hier mal was zu den MS-Diagnosekriterien:

http://de.wikipedia.org/wiki/Diagnosekriterien_der_Multiplen_Sklerose

[nick80]

Hallo Elfiii,

die LP hat heute bei der MS-Diagnose keine große Aussagekraft mehr, aber vielleicht kommt was anderes dabei raus. Interessant wird sein, WAS dir dein Arzt als mögliche Ursache nennt. Wenn er nämlich auf nix sicheres kommt, steht immer noch eine möglicheMS im Raum.

Wir sind gespannt ;-)

Gruß,

Nick

[Elfiii]

Danke :) Sehr interessant...Leider weiß ich nicht so recht, wo ich mich da einzuordnen habe....Kannst du mir da vielleicht helfen? ;)

[nick80]

Heutzutage wird wohl nach den McDonald-Kriterien geurteilt.

Ich bin ja jetzt kein Arzt, aber bei dir ist es wohl wirklich nicht sicher MS, aber wohl auch nicht ausgeschlossen. Falls in Zukunft noch mal Ausfälle an anderer Stelle auftreten sollten (was ja keiner will ;-)), und sich dann Läsionen im MRT zeigen, wird es MS sein.

Wie gesagt: Ich bin sehr gespannt, was dein Arzt dir als mögliche Erklärung anbietet.

Bis dahin musst versuchen cool zu bleiben. Ja, das ist einfacher gesagt, als getan ;-)

[Elfiii]

Cool zu bleiben ist wirklich einfacher als gesagt ;)

Ich google die ganze Zeit schon nach anderen Krankheiten, auf die meine nicht wirklich vorhandenen Symptome passen könnten...Ich weiß, ist echt blöd, aber ich hoffe doch noch irgend ne lapidare Krankheit "für mich" zu entdecken ;)

LG, Elfiii

[niknak]

ach elfiii mit 3 i ;-)

mach dich nicht wahnsinnig!!! dafür ist nicht google oder wikipedia erschaffen worden. dafür sind die ärzte doch da!!!!!

also, bleib locker!!!

glg niknak

[Elfiii]

Huhu ninak ;)

Das mit dem Wahnsinnig-machen kann ich aber doch so gut ;) da bin ich echt Profi-Elfe drin ;)

LG, Elfiii mit 3 i :)

[Bambus]

Profi-Elfe, da mußt Du jetzt in die Amateurliga ganz schnell absteigen ;-)

[niknak]

oh elfiii mit 3 iii ;-) ich wünsche dir alles glück der welt!!!!!!

drücke gaaanz fest die daumen und meine rabenkrallen

glg niknak

[Juri]

hi elfiii! Das ist ja mal der hammer! Hab mir grad das ganze hier durchgelesen... Also ich glaub ich würde dem Arzt sonst was erzählen!!! Ich glaub aber gleichzeitig ist es das größte Geschenk, dass ein "MS-Kranker" krieger kann :D

[Elfiii]

So, hatte gestern nochmal nen Termin beim Neuro....Es wurde nochmals Blut abgenommen für mehrere Tests und ich muss mich leider wirklich nochmal in den Rücken pieksen lassen...Ist bloß echt schwierig nen termin zur LP zu bekommen... :-/

LG Elfiiii

[wienie 25]

Hallo Elfiii,

halte uns auf dem Laufenden!!!

[Guest Bootsmann]

die LP hat heute bei der MS-Diagnose keine große Aussagekraft mehr, Gruß,

Nick

Hallo Nick,

diese Aussage halte ich schlichtweg für falsch. Ohne Hirnflüssigkeit, die man bei der LP herausholt, kann man die "oligoklonalen Banden" nicht feststellen. Und ohne diese kann man die MS nach den derzeitigen Standars nicht diagnostizieren, da sonst noch andere Diagnosen in Frage kommen.

Das meint zumindest der Boostmann

[Henkel74]

Ich stimm dem Bootsmann zu. Es ist zwar nicht ausschließlich die Suppe da ausschlaggebend, aber wenn da die ogliklonalen Banden rumschweppern, dann ist irgendwas im Busch...

LG

Raquel

[Jazz!]

huhu, was sind denn oglikonale Banden oder so ähnlich?

[delphin86]

Leider sind Ärzte auch nicht allwissend, aber wie schon oben erwähnt das Packet macht die Erkrankung. und dazu gehört eben das Liquor und das MRT bild!

Edited June 28, 2011 by delphin86

[nick80]

Hier mal zu Nachlesen ganz interessant:

http://www.ms-forum-weihe.de/fdw/archiv/f_060710.html

Es kommt eben auch darauf an WAS sich für Beschwerden bemerkbar machen.

Die LP alleine sagt erstmal nichts darüber aus, ob es MS ist, oder nicht. Dazu braucht es

noch andere Untersuchungen.

Die Beschwerden müssen ins Bild der MS passen, damit eine positive LP als EIN weiterer

Nachweis für eine MS Diagnose herhalten kann.

Gruß,

Nick

[nick80]

Hallo Nick,

diese Aussage halte ich schlichtweg für falsch. Ohne Hirnflüssigkeit, die man bei der LP herausholt, kann man die "oligoklonalen Banden" nicht feststellen. Und ohne diese kann man die MS nach den derzeitigen Standars nicht diagnostizieren, da sonst noch andere Diagnosen in Frage kommen.

Das meint zumindest der Boostmann

Das wiederum ist auch nicht richtig.

Schau dir doch mal den Link an, den ich weiter zurück eingestellt habe.

Da wirst du lesen können, dass nach den heutigen McDonald-Kriterien, eine MS-Diagnose

nicht mehr einen positiven LP Befund braucht. Das ist nur ein weiter Schritt der Absicherung.

Wenn du z.B. 2 Schübe hattest, d.h. für die MS `passende`Beschwerden, plus 2 objektivierbare klinisch evidente Läsionen, kann schon die Diagnose MS gestellt werden, ohne dass jetzt noch die LP positiv wäre.

Gruß,

Nick

[Eckie]

Hallo an alle,

ich habe mir den Link angesehen, sehr interessant. Ich glaube die Erstellung der MS- Diagnose wird in den meisten Fällen mit dem Liquor(Nervenwasser) und MRT gemacht. So wie Herr Weihe schreibt wäre es ja positiv auf die Nervenwasseruntersuchung bei entsprechenden Beschwerden die der Betroffene hat, zu verzichten. In den meisten Kliniken untersucht man aber immer das Nervenwasser. Ich hatte Läsionen am Gehirn und positive oligoklonale Banden. Also ohne positive o. Banden kann man auch eine MS haben.

L. G. Eckie

[Maoli]

Hallo Ihr,

so sieht´s aus, ich geb´ Nick vollkommen Recht, da es bei mir genauso ist/war. Ich hatte eine SNE 2/2007, da wurde auch eine LP gemacht, die allerdings negativ war und MRT mit 5 Läsionen. Somit hieß es nur "Verdacht auf MS"... 18 Monate später die 2. SNE, nur MRT 7 Läsionen. End- bzw. Erstdiagnose: MS. Keine weitere LP. Seither spritze ich Cop und es geht mir gut, ich hatte weder neue/alte Beschwerden oder Schübe *aufholzklopf*.

Sicher hab ich am Anfang auch sehr gezweifelt, ob es das wirklich ist, zumal ich während den SNE´s auch NIE einen aktiven Entzündungsherd im Kopf hatte (also Kontrastmittel wurde nicht aufgenommen)..., aber die McDonalds Kriterien sprechen eben dafür.

In diesem Sinne werde ich jetzt ins Bett gehen und mich noch vorher an die Nadel hängen.

Gn8 Grüße,

Anja

[Guest Bootsmann]

Da wirst du lesen können, dass nach den heutigen McDonald-Kriterien, eine MS-Diagnose

nicht mehr einen positiven LP Befund braucht. Das ist nur ein weiter Schritt der Absicherung.

Nick

Hi Nick,

ja, das stimmt, man braucht die LP nicht mehr unbedingt, wenn man andere feste Kriterien nachgewisen hat, aber sie kann dennoch Kriterium für die Diagnosestellung sein ("oder"-Kriterium, Tabelle 4 im Link: http://www.dmsg.de/multiple-sklerose-news/index.php?anr=1114&kategorie=forschung)

Ich stimme lediglich Dir Deiner Behauptung nach wie vor nicht zu, die LP hätte keine große Aussagekraft mehr. Ich denke, sie spielt beim "Sammeln" von Indizen schon immer noch eine Rolle.

Es ist in vielen Fällen nach wie vor nicht einfach die Diagnose zu stellen, deshalb finde ich so leichtfertig in die Luft geschossene Diagnosen, wie in Elfies Fall, ziemlich daneben.

Danke für die konstruktive Diskussion sagt der Bootsmann